нельзя оставлять коляску в подъезде
Детские коляски в подъездах объявили вне закона
С 1 января 2021 года вступили в силу новые Правила пожарной безопасности. Некоторые пункты этого документа уже вызвали возмущение у жильцов многоквартирных домов.
В частности, в Правилах указывается, что проживающие в квартирах не могут хранить на чердаках, в подвалах, в технических помещениях и под лестницами крупногабаритные предметы. Есть и конкретные перечисления того, что нельзя оставлять вне квартиры, в список «запрещенки» попали мебель, спортивные инвентарь, детские санки и коляски.
Последнее вызвало особенно сильное возмущение, ведь не секрет, что детские «средства передвижения» многие оставляют в подъезде, не желая тащить крупный (и грязный после прогулки в плохую погоду) предмет в квартиру.
Кроме крупных вещей нельзя оставлять сигареты, спички, свечи, пиротехнику, легковоспламеняющиеся и горючие жидкости. Но это уточнение, в отличие от предыдущего, не вызвало вопросов у россиян.
Что же касается детских колясок, напомним, что правила пожарной безопасности и раньше не допускали хранение крупных предметов в подъездах, под лестницами, в тамбурах, и так далее. В данном случае был просто конкретизирован список – возможно, именно по тому причине, что до сих пор требования массово игнорировались. Нарушителей (а управляющая компания может проводить проверки, и тогда самовольное размещение коляски в подъезде будет обнаружено) ждут штрафы в размере 1-1,5 тыс. рублей.
Новые Правила пожарной безопасности содержат и другие важные пункты, на которые обязательно нужно обратить внимание, в частности, изменились требования к тем, чьи кухни оборудованы газовыми плитами.
Можно ли по закону оставлять коляску или велосипед в подъезде?
Многих жителей многоквартирных домов волнует проблема хранения крупногабаритных вещей, которые не желательны в квартире в силу разных причин. Например, велосипед или детскую коляску неудобно затаскивать через всю квартиру на балкон, либо просто в квартире не хватает места, куда их можно было бы ставить после их использования. К тому же очень часто колеса данных средств передвижения бывают испачканы грязью и их нежелательно завозить в чистое жилище.
Некоторые находят выход в хранении подобных вещей в тамбуре или подъезде многоквартирного дома, что порой порождает конфликты между соседями ввиду ограниченного пространства общедомовых помещений и вызывает серьезные вопросы у управляющей компании (УК) и пожарной инспекции (МЧС). К тому же многим жильцам непонятно, разрешает ли закон в России хранить коляски и велосипеды в подъезде или запрещает.
Законно ли ставить коляску или велосипед в подъезде?
Краткий ответ: Формально это незаконно. Но если очень хочется, то при выполнении ряда условий и оговорок, можете попробовать, если соседи и ваша управляющая компания не против.
Многие слышали, что подъезд является общим пространством для всех жильцов, однако не все знают, при каких условиях можно хранить личные вещи в нем. Нужно ли получать письменное разрешение других жильцов или управляющей организации? Правда ли, что существуют штрафы за хранение велосипедов и колясок на лестничных площадках или общих коридорах? Существует множество жилищных, противопожарных и санитарных норм, которые запрещают это делать. Давайте разберемся.
Какой закон регулирует хранение вещей в подъезде?
Законность хранения велосипедов, колясок и прочих личных вещей жителей в подъездах многоквартирных домов регулируется несколькими нормативными правовыми актами, а именно:
Можно ли хранить вещи в подъезде при наличии согласия остальных жильцов?
Жилищный кодекс (статья 36 и 37) закрепляет, что собственникам квартир принадлежит пропорционально их долям общее имущество в многоквартирном доме, а именно межквартирные лестничные площадки, лестницы коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы и т.п. Но использовать свою часть общего имущества, согласно закону, можно только с согласия остальных собственников всего дома (а не только собственников квартир в одном вашем подъезде).
Согласно пункту 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в состоянии, обеспечивающим:
Но даже если и каким-то чудом получено письменное общее согласие всех жильцов дома на хранение вашего имущества в подъезде, существует еще большое количество запрещающих пожарных и санитарно-технических норм, которые могут стать непреодолимым препятствием для желающих хранить в подъезде свои вещи.
Большинство юристов придерживаются мнения, что хранить вещи в подъезде даже при наличии согласия всех жильцов дома все равно нельзя. Все дело в том, что согласно пункту 3.2.16 Правил технической эксплуатации жилищного фонда, размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается.
Более того, в этом же пункте установлено, что входы на лестничные клетки и чердаки, а также подходы к пожарному оборудованию и инвентарю не должны быть загроможденными. Теоретически данный пункт императивно устанавливает невозможность пристроить коляску или велосипед, даже если они никому не мешают.
Однако другие юристы (меньшая их часть) с этим не согласны и утверждают, что при наличии согласия остальных собственников дома, вы все-таки можете использовать подъезд для хранения вещей пропорционально вашей доле в общем имуществе дома. Однако, тем не менее, есть основное препятствие к осуществлению этого права в виде наличия строгих противопожарных норм и правил.
Где хранить велосипед в многоквартирном доме
Хранить велосипед вне квартиры в многоквартирном доме проблематично. Парковку для велосипедов в подъезде организовывать также нельзя. Согласно п. 4.4 Своду правил СП 1.13130.2009, ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее 1,2 м (для зданий с числом людей, находящихся на любом этаже, кроме первого, более 200 чел.) и 0,9 м — для всех остальных случаев.
А согласно п. 5.1.1. этих же правил, ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов в свету должна быть не менее 1,2 м — для общих коридоров, по которым могут эвакуироваться из помещений более 15 чел. Кроме того, запрещают хранить вещи в подъезде пункт 3.2.16 Правил технической эксплуатации жилищного фонда (см. выше).
При хранении велосипеда или коляски должно оставаться не менее 1,2 метра свободного места! Однако уполномоченные должностные лица все равно имеют право выписать штраф, даже если места остается больше, см. выше почему.
Существуют также строгие требования к хранимым в подъезде вещам. Вещи должны быть негорючими, не должны источать запах или привлекать мышей, крыс и тараканов и прочих вредителей.
Получается, что формально хранить велосипед или коляску в подъезде нельзя. Но всегда можно попробовать договорится с управляющей компанией о хранении таких вещей в подвале дома, раздобыв нужные ключи. В подвалах жилых многоквартирных домов не допускается устраивать склады горючих и взрывоопасных материалов, а также размещать другие хозяйственные склады, если вход в эти помещения осуществляется из общих лестничных клеток (пункт 3.4.6 Правил технической эксплуатации жилищного фонда). Однако велосипед или коляску все же там можно оставить, если управляющая компания не против и выдала вам ключи от подвального помещения.
Можно ли хранить велосипед на чердаке многоквартирного дома?
К сожалению нет. Правила технической эксплуатации жилищного фонда устанавливают (п. 3.3.5), что управляющей компании следует разрешать вход в чердачное помещение только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении (но никак не жильцам, увы). В пункте 3.3.7 Правил также установлено, что использование чердачных помещений под складские помещения не допускается.
Можно ли хранить велосипед или коляску под лестницей?
Согласно строгой букве закона, а точнее пункту 3.2.15 Правил технической эксплуатации жилищного фонда, использование лестничных клеток, а также площадок под первым маршем лестницы для размещения мастерских, кладовых и других целей не допускается. Исключение сделано лишь для установки узлов и электрощитков, ограждаемых несгораемыми перегородками. Таким образом, даже если велосипеды или коляски под лестницей никому не мешают, хранить их там все равно никак нельзя.
Штраф за хранение велосипеда или коляски в подъезде
За незаконное хранение колясок, велосипедов и других вещей обычно штрафуют пожарные в лице сотрудников МЧС. За нарушение требований пожарной безопасности на собственника соответствующей квартиры выписывается административный штраф от двух до трех тысяч рублей (ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ). Сотрудники противопожарной службы МЧС России довольно часто проводят рейды по подъездам многоквартирных домов и ищут собственников оставленных в подъезде вещей. На первый раз могут ограничиться предупреждением, после выписывают штраф.
Если собственников коляски, велосипеда или иного имущества не удается найти, то могут оштрафовать управляющую организацию или ТСЖ вашего дома. Этим занимается ГЖИ (обычно по жалобе жильцов подъезда, недовольных велосипедами и колясками на лестничной площадке). Штрафы для управляющих организаций МКД за захламление подъездов гораздо выше и составляют в среднем 200 тысяч рублей.
После такого крупного штрафа, налагаемого на управляющую компанию Государственной жилищной инспекцией (ГЖИ), представители управляющих компаний и ТСЖ решают вопрос очень оперативно и иногда довольно радикальными методами.
Например, известны случаи, когда велосипеды срезаются и эвакуируются на временное хранение в управляющую компанию за определенную плату (по аналогии с эвакуацией автомобиля, но такие меры применяются нечасто ввиду несовершенства законодательства в этой сфере). Юридически (по закону) конечно нельзя самовольно вынести чужие вещи на улицу. Требуется своевременное уведомление, опись имущества и определение места его хранения, что довольно хлопотно даже для управляющих компаний.
Открытый Омск
Информационный портал с 2000 года
Коляску и санки храните в подъезде? Готовьте штраф — новый закон 2021
Posted By: Женя Шарамок 21.01.2021
Похоже, эпоха подъездного хаоса постепенно приближается к своему логическому завершению, поскольку с 1 января вступили в силу новые Правила пожарной безопасности, запрещающие размещение в местах общего пользования детских колясок, велосипедов и других крупногабаритных вещей, которые нередко ограничивают перемещение людей и спасателей, а также блокируют аварийные выходы.
Почему коляскам и санкам не место в подъезде
Когда-то давно, еще в советские времена, типовые панельные дома в обязательном порядке оборудовались колясочными площадками, как правило, расположенными на первых этажах сразу возле подъездных входов. Однако их популярность была недолгой, поскольку даже в более или менее спокойную союзную бытность никто не мог гарантировать сохранность личных вещей, оставленных в таких вот колясочных.
Это уже сейчас появились оборудованные по всем правилам жилкомплексы, в которых исправно работают грузовые лифты, и есть подземные парковки, кладовые помещения и охрана, что позволяет не боясь хранить в общих местах и более дорогие вещи.
Однако никто не отменял и старый фонд, где заходя в подъезд сразу попадаешь в настоящие колясочно-велосипедные джунгли.
Потихоньку дошло до того, что в парадных, не говоря уже о так называемых перегородках в девятиэтажках, стало появляться все больше и больше личных вещей жильцов, среди которых санки, снегокаты, машинки на радиоуправлении и всевозможные негабаритные стройматериалы. Естественно, результатом таких действий становится затрудненное перемещение по подъездам, лестничным площадкам и коридорам, причем не только для самих жильцов, но и для сотрудников службы МЧС.
И вот представьте себе ситуацию – срочная эвакуация дома, а люди в панике не могут найти выход или начинают давить друг друга, продираясь через все эти условные санки да коляски.
Теперь же появилась надежда на то, что эта проблема все-таки будет решена в пользу всеобщей безопасности, поскольку в силу вступили обновленные Правила противопожарного режима в РФ, где черным по белому прописан запрет на коляски в подъезде.
Что еще нельзя оставлять
Разве только коляски? Конечно, нет, ведь зная менталитет наших граждан, Правительство разработало и представило на всеобщий суд целый перечень запрещенных для хранения в местах общего пользования предметов — санки, велосипеды, самокаты, детские машины. Также к запрещенным вещам отнесли табачные изделия, спички, пиротехнику, свечи и любые виды топлива – в общем все то, что легко воспламеняется, в итоге уничтожая все вокруг.
Кроме того, стоит привести и п. 36 (Б) обновленных Правил, напомнив, что все эвакуационные пути, под которыми подразумевается и выход на улицу, должны быть свободными для беспрепятственного передвижения. Иначе неразбериха, хаос и серьезнейшие риски вроде травм или даже летального исхода из-за сильного задымления.
Сколько стоит непослушание
Стоит отметить, что подобный запрет существовал и до редакции действующего законодательства. Мало того, за нарушение правил был предусмотрен штраф в максимальном размере до 1,5 тыс. руб. Вместе с тем это не сильно пугало наших граждан, которые продолжали упорно загромождать общие проходы своими вещами.
Теперь же этой лавочке, наконец-то, суждено будет прикрыться, поскольку последние поправки включили подробный список того, где нельзя хранить обозначенные выше вещи.
Так, согласно этим нормативно-правовым актам, к эвакуационным путям относятся не только не только коридоры и лестницы, но и любые площадки, тамбуры, балконы с аварийными лестницами, а проще говоря, любые места общего пользования.
Совершенно другими будут и наказания, и после внесения всех соответствующих поправок возможной стала как административная, так и уголовная ответственность (зависит от последствий, которое повлекло за собой нарушения). При этом размеры штрафов прописаны в ст 20.4 КоАП РФ, варьируясь в диапазоне от 2 до 3 тыс. российских рублей для физических лиц, от 6 до 15 тыс. для должностных, а также от 20 до 200 тыс. для индивидуальных предпринимателей.
Не исключаются и предупреждения. Однако обольщаться не стоит, поскольку на громоздкие вещи, блокирующие свободное продвижение по подъезду, они распространяться уж точно не будут. И хоть многих эта новость буквально застала врасплох, поскольку далеко не у всех есть место для хранения колясок с их вечно грязными колесами, речь идет о безопасности всего дома, автоматически задвигающей на второй план какие-то мелкие бытовые проблемы и мнимый комфорт.
За велосипеды и коляски в подъездах теперь можно схлопотать штраф
Новые правила вступили в силу с 1 января
Согласно новым правилам пожарной безопасности хранить в подъездах спортинвентарь, детские коляски, санки и мебель больше нельзя. Нарушителям придётся заплатить штраф до 1 500 рублей.
В правилах указывается, что проживающие в квартирах не могут хранить на чердаках, в подвалах, технических помещениях и под лестницами крупногабаритные предметы. Есть и конкретные перечисления того, что нельзя оставлять вне квартиры, в список «запрещенки» попали мебель, спортивный инвентарь, детские санки и коляски. Кроме крупных вещей нельзя оставлять сигареты, спички, свечи, пиротехнику, легковоспламеняющиеся и горючие жидкости.
Нарушителей ждут штрафы в размере от 1 000 до 1 500 рублей. Контролировать состояние подъездов должны управляющие компании, сообщает Roscontrol.com.
В одной из управляющих компаний города корреспонденту Амур.инфо сообщили, что для того чтобы «натравить» управляющую компанию на нерадивых жильцов, нужно написать заявление с просьбой о проведении проверки и отправить его через сайт управляющей компании или принести туда лично.
Кроме того, исходя из новых правил, разрешённых мест для курения стало ещё меньше. Регулируют новые правила и разведение огня в мангалах, а также сжигание сухой травы на участках. В законодательстве прописаны безопасные расстояния от строений, которые нужно учитывать.
Можно ли хранить в тамбуре личные вещи?
Я недавно переехала в новостройку с большим тамбуром на этаже и без балконов в квартирах.
В тамбуре я храню детский велосипед, но вчера пришли соседи и потребовали убрать его, так как у них не принято держать личные вещи вне квартиры.
Кому принадлежит пространство тамбура и лестничных площадок и что там можно хранить?
Ольга, с одной стороны, соседи правы: хранить личные вещи в тамбуре нельзя, даже если в квартире нет балкона или лоджии. Но многое зависит от нюансов. Одно дело, когда возле стенки стоит небольшой велосипед, и совсем другое, когда коридор оккупировал целый автопарк из колясок, санок и самокатов.
Расскажу, как выстроить защиту перед соседями и что может произойти, если вы не уберете велосипед.
Матчасть: что такое тамбур в юридическом смысле
В жилищном законодательстве нет понятия «тамбур» — упоминается только «межквартирная лестничная площадка».
Лестничная площадка относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Это значит, что у вас нет никаких особых прав в отношении пространства возле вашей двери. Вы имеете на него такое же право, что и все собственники квартир в вашем доме, включая тех, кто живет на других этажах или даже в соседних подъездах. При этом доля в праве каждого собственника зависит от размера общей площади его квартиры — так функционирует режим долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Иногда тамбуром называют ту часть площадки, которая отделена дверью от общего коридора. Мы уже писали, что в некоторых случаях можно законно поставить такую дверь. Однако стоит у вас дверь или нет, значения не имеет: правила хранения вещей одинаковы.
Как победить выгорание
Почему нельзя хранить вещи в тамбуре
Если хранить вещи в тамбуре, нарушаются сразу несколько правил:
Что отвечать на претензию соседей
Если вы пока не готовы убрать велосипед, попробуйте привести соседям такие аргументы:
Однако эти аргументы могут только снизить градус недовольства соседей. Формально вы по-прежнему будете считаться нарушителем, так как в действующих правилах нет никаких исключений для велосипедов или малогабаритных вещей.
Что будет, если соседи подадут жалобу
Соседи могут пожаловаться на вас в управляющую компанию или МЧС. УК обычно выносят предписание убрать личные вещи из тамбура. Они боятся, что подъезд проверит МЧС и наложит на них крупный штраф.
Также штраф 2000—3000 Р можете получить лично вы. Однако в случае с детским велосипедом, думаю, максимум, что вам грозит, — это предупреждение.
Что говорят суды
В основном суды удовлетворяют иски УК об обязании освободить тамбур от личных вещей жильцов. Но в некоторых случаях у собственников получается выиграть спор.
Например, ГБУ «Жилищник» подало иск против собственников квартиры, на которых жаловались соседи. Камнем преткновения стала стоящая на площадке полка с детскими игрушками. Ответчики возражали, что их вещей на площадке нет и вообще они живут в другом месте, а эту квартиру сдают. В подтверждение они представили договор найма.
Суд отклонил требования истца, посчитав, что тот не доказал принадлежность хлама ответчикам.
Я не нашла дела, в которых управляющая компания судилась из-за одного велосипеда. Однако полностью исключать такой исход нельзя.
Например, в Санкт-Петербурге прокурор подал иск к ТСЖ об обязании устранить нарушения во всем доме. Под раздачу попали сразу семь этажей в разных парадных дома. Суд удовлетворил иск, хотя ТСЖ ссылалось на то, что выдало жильцам необходимые предписания, а само распоряжаться их вещами не вправе.
Что в итоге
Хранить личные вещи в тамбуре незаконно. В связи с этим стоит подумать об альтернативных вариантах.
Попробуйте объединиться с другими жильцами: наверняка вы не одиноки, учитывая, что в доме много квартир без балконов. Можно обратиться с этой проблемой в управляющую компанию. Она может помочь организовать место хранения, например в подвале дома, где противопожарные требования не такие строгие. В обращении можете отметить, что свободные коридоры — в интересах самой компании.
Если в вашем доме есть кладовые, поинтересуйтесь, не сдает ли их в аренду кто-то из собственников. Это хороший вариант пристроить все вещи, которые не умещаются в квартире. Снять кладовку можно и в складчину с кем-то из соседей.
Возможно, вас заинтересуют и другие места хранения. Недавно мы писали о том, где оставить вещи на хранение в Москве.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Ирена, вот да, мама живет в 9-этажке, многие жильцы хранят коляски, санки и тп. на общих закрываемых на ключ балконах или пристегивают под лестницей на первом этаже. Наша соседка с 9 этажа припарковала прямо перед нашей квартирой свою коляску. Чисто по человечески я ее понимаю: лифт ходит до 8 этажа, у них балкона общего на 9 нет, хотя место под лестничной клеткой еще есть. Но с другой стороны, вот стоит коляска практически перед дверью нашей на 8 этаже, я даже нашла все эти законы, которые перечислены в статье, расстояние до лестничного прохода от коляски 1 м 4 см, никак не 1 м 20 см. просто неудобно, плюс все жильцы 9 этажа, не только они, спускаются по этой лестнице и чертыхаются с этой коляской. Я написала объявление ей, что она нарушает правила противопожарные, соседка злилась, но коляску убрала. Причем на других этажах такой проблемы нет. Максимум у соседей стоят ватрушки, у пары человек. Коляски громоздкие никто не ставит. А про тамбур я тоже против тамбуров, соседям так и сказала что нечего ставить свои вещи, у вас всех есть балконы, когда они в тамбур вынесли стиральную машинку.
Internet, балконы тоже нельзя захламлять. Чтоб верхняя квартира загорелась от нижней нужны десятки минут. По балконам же пожар распространяется со скоростью 3 минуты на этаж. Пока пожарные разматывают шланги, подключают их, вытягивают лестницу, забираются на неё с шлангом, огонь успевает распространиться ещё на 2 этажа. При отсутствие хлама и обшивки на балконе для огня это очень серьёзное препятствие, которое огонь может и не преодолеть. А когда наоборот на балконе наступить некуда, то от балкона может и квартира загореться. Так что не стоит «прощать» соседям захламление балкона.
Александр, да, я знаю, я про общие балконы (не знаю, как правильно их назвать, тамбурные что ли), они закрыты декоративными элементами. Мы не пользуемся, но соседи бывают в эти тамбурные балконы выставляют ненужную мебель или коляски. Меня больше удручает, что люди убирают лестницы и делают ремонты на балконах, перекрывают лючки из квартиры в квартиру. Не везде есть техника, которая будет снимать людей с высоких этажей. У нас вот соседи снизу лестницу эту убрали.
как бы грубо не звучало,но вас никто не заставлял покупать квартиру без балкона)я лично против любого хранения вещей соседей в общем тамбуре-рано или поздно совесть у таких людей заканчивается и они захламляют весь тамбур всем чем только можно:обувью,велосипедами,колясками и тд,а почему остальные люди которые там живут должны страдать?
shaggy, да, таким только дай волю. нужно это все пресекать на корню
shaggy, мне понравилась квартира, но её не купила только по причине того, что тамбур был завален всяким хламом: на стене на большом крюке висел взрослый велосипед, ниже стояла полка с обувью взрослой и детской, мешок с картошкой и прочий хлам. Мне всё это напомнило общие коридоры из послевоенных фильмов. Я категорически против того, чтобы захламлять общий тамбур. Он не для этого предназначен. Я хочу заходить в свою отдельную квартиру не через помойку. Известно, что театр начинается с вешалки.
Нарожают детей в 18 квадратных метрах, а потом свое барахло, типа колясок и детских велосипедов выставляют в коридоре. До сих пор вьтенамские флэшбэки от подобных чудных соседей
Artur, святая правда.
В чем проблема хранить вещи в собственной квартире? На примере двух домов, в которых жила, убеждаюсь, что привычка совать своё имущество на общую территорию не зависит от площади квартиры: в пятиэтажке без лифта и с малогабаритными квартирами в подъезде стояла только одна коляска. В «элитном» доме с большими квартирами, лоджиями и лифтом жильцы ставят детские велосипеды и коляски на площадке или вообще прямо перед почтовыми ящиками: не идти же барину с имуществом под мышкой домой. Даже один квадроцикл парковался в подъезде, правда, как раз в том месте, где не мешал никому.
Елена, квадроцикл это сильно
Елена, просто у нас с вами разный менталитет и воспитание. Вы можете в одном помещении спать и есть, и рядом коляску с грязной обувью хранить, а другим людям неприятна даже сама мысль о том, что он прошёл по улице в той обуви, которая впоследствии окажется за порогом внутри его квартиры.
Максим, много места для захламления?))
Tucha23pixei, как я с Вами согласна! Даже если ходить не мешает, визуальный шум из аляпистых ватрушек и великов просто бесит😤.
Это ещё что, некоторые мусор выставляют в подъезд, чтобы дома не вонял
Wegeograph, ааа,это вообще треш,а особые индивидуумы его потом по 2 дня не могут выбросить и воняет на всю площадку
Алексей, есть специальные чехлы на колеса колясок. Легко надеваются, не протекают. Нет проблем завезти зимой коляску в квартиру
Анна, на трёхколёсной коляске не получится, на переднее колесо чехол не надеть, там вилка
Алексей, и на такие есть чехлы)
Анна, т.е. есть чехол на переднее колесо такой, что можно надеть и катить коляску?