почему нельзя находиться на крыше
Если дети на крыше
Как предотвратить беду
Мы решили рассказать о весьма популярном в последнее время, но небезобидном развлечении детей: об их прогулках по крышам.
Чем опасны прогулки по крыше
Поражает, когда некоторые взрослые люди говорят: “Ой, все эти разговоры о безопасности и запретах никому не нужны. Мы все детство провели на крышах и по стройкам лазили. И сейчас молодежь будет лазить, никуда не денешься. Да и что тут такого, мы вот живы-здоровы!”
Кто и за что несет ответственность
Во-первых, доступ на крышу запрещен всем, кроме некоторых специалистов, которым доступ требуется для выполнения рабочих обязанностей (об этом подробнее будет сказано ниже).
Во-вторых, молодежь часто не просто прогуливается там, но и наносит ущерб: мусорит, что-то ломает, рисует граффити, портит установленное на крыше оборудование. Выброшенные в ливневую систему бутылки, например, могут стать причиной протечки крыши во время ливней.
Ответственность за себя и свои поступки в полной мере могут нести совершеннолетние (которым исполнилось 18 лет). В случае, когда законом допускается вступление в брак до достижения 18 лет, ребенок, женившись (выйдя замуж), также приобретает дееспособность в полном объеме, и в случае расторжения брака до достижения 18 лет дееспособность сохраняется.
Согласно статье 1074 ГК РФ несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет самостоятельно несут ответственность за причиненный вред. Но когда у них еще нет собственных доходов или имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части:
Обязанность родителей (усыновителей), попечителя и соответствующей организации по возмещению вреда, причиненного несовершеннолетним в возрасте от 14 до 18 лет, прекращается:
Согласно статье 1073 ГК РФ за вред, причиненный детьми младше 14 лет, ответственность несут:
За то, что дети в принципе имеют возможность подняться на крышу, будут отвечать:
Зависит это от того, кто управляет конкретным домом.
То, что двери, ведущие на чердак и кровлю, должны быть закрыты, регламентировано пунктом 3.3.5. части III постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 :
3.3.5. Входные двери или люки (для чердачных помещений с запасными, напорными и расширительными баками) выхода на кровлю должны быть утеплены, оборудованы уплотняющими прокладками, всегда закрыты на замок (один комплект ключей от которого необходимо хранить у дежурного диспетчера ОДС или в комнате техника-мастера организации по обслуживанию жилищного фонда, а второй в одной из ближайших квартир верхнего этажа), о чем делается соответствующая надпись на люке.
Здесь же говорится о тех лицах, которым можно выходить на кровлю:
Вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении.
Как накажут виновных
Статья 5.35. КОАП Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
Если я вижу детей на крыше, куда обращаться
Если вы заметили, что по крыше вашего или соседнего дома гуляют дети, сообщите об этом в полицию.
Сотрудники правоохранительных органов должны зарегистрировать ваше обращение, выехать на место и провести проверку.
Сфотографируйте или снимите на видео происходящее. Так у вас останутся доказательства, ведь к моменту приезда полицейских дети уже могут убежать.
Если сотрудники полиции застанут малолетних экстремалов врасплох, детей заберут в отделение полиции и проведут с ними разъяснительную беседу. В отношении родителей (или законных представителей) составят административный протокол.
Если я вижу, что дверь на крышу не заперта, кому сообщить
Увидели, что дверь, ведущая на чердак или кровлю, открыта? Нужно обязательно проинформировать об этом свою УК (ТСЖ, ЖК, ЖСК). Сделать это можно, позвонив или направив заявку в письменном виде. Также можно позвонить в аварийно-диспетчерскую службу.
Сфотографируйте открытый выход на крышу. Это пригодится, если в дальнейшем управляющая организация не выполнит своих обязанностей. По этой же причине лучше отправлять заявку заказным письмом с уведомлением о вручении.
К жалобе приложите документы, которые доказывают факт нарушения. Это фотография выхода на кровлю и уведомление о получении сотрудниками УК письма с вашей заявкой.
Радикальным методом, если помимо открытой крыши у вас накопилось множество других претензий к УК, может стать смена управляющей организации.
Как бороться с тем, что замок постоянно спиливают
Понятно, что по закону ответственность за запертые на крышу двери несет УК. Ее сотрудники должны постоянно проверять, заперты ли замки на дверях, ведущих в подвалы и на кровлю МКД.
Но бывают случаи, когда крыша дома особенно привлекательна. С нее открывается красивый вид, манящий влюбленных парочек, или из-за своего удобного расположения она стала местом встречи для молодежи, которая предпочитает распивать алкоголь и курить вдали от посторонних глаз. Тогда сколько УК ни вешает новые замки, их снова спиливают и взламывают.
Решением может стать установка сигнализации. Тогда при попытке взлома на место будет приезжать охрана (нужно будет заключить договор с частным охранным предприятием). Хулиганы будут пойманы и понесут ответственность, и другим будет неповадно.
Что еще хотелось бы сказать
Вопросы, которые касаются безопасности детей, должны быть всегда на первом месте, поэтому подходите тщательно к выбору управляющей организации. Ее сотрудники должны следить за тем, чтобы выход на кровлю всегда был закрыт. Но и сами время от времени проверяйте, висит ли замок, если живете на последнем этаже.
Как получить ключи от крыши в новостройке?
Уже полгода воюю с управляющей компанией. Когда покупал квартиру в новостройке, застройщик обещал ключи от крыши. С нее открывается один из лучших видов в городе, а я увлекаюсь фотографией. Но когда дом сдался, УК дать ключи отказалась.
Обратился в жилинспекцию — указал, что УК нарушает законодательство, а именно пункт 3 части 1 статьи 36 жилищного кодекса и статью 290 гражданского кодекса. Мне ответили, что у них есть какой-то приказ, в соответствии с которым на крышу нельзя. Тогда я им сказал, что положения кодекса считаются первостепенными, если какой-то приказ ему противоречит, но они это проигнорировали.
Как все-таки получить ключи? Очень нужно!
Ключи от крыши вы вряд ли получите, и это будет законно. Вот почему.
Какое имущество многоквартирного дома принадлежит собственникам квартир
Кроме квартир собственникам в многоквартирном доме действительно принадлежат общие помещения, конструкции и оборудование дома, которые обслуживают более одной квартиры: лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок и др. Этим общим имуществом собственники распоряжаются по решению большинства, которое оформляется на общем собрании собственников.
Но собственники могут пользоваться общим имуществом многоквартирного дома только так, чтобы не нарушать права других собственников, и при условии, что их действия не противоречат закону. Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Кроме того, запрет собственникам квартир выходить на крышу прямо установлен нормативными актами.
Почему собственникам квартир нельзя выходить на крышу
Обслуживающая дом организация, например УК или ТСЖ, должна обеспечить безопасные условия проживания граждан и содержать в порядке общее имущество многоквартирного дома. Находиться на крыше небезопасно, поэтому туда и не пускают всех желающих.
Запрет гражданам пользоваться крышей содержится в правилах эксплуатации жилищного фонда. Крыша должна быть закрыта на замок. Один ключ хранится у дежурного диспетчера или техника-мастера обслуживающей организации. Второй — в одной из ближайших квартир на верхнем этаже. Но даже те, кому домоуправление передало ключ на хранение, не могут им пользоваться и тем более давать соседям.
О месте нахождения ключей должна быть надпись на люке. Выходить на крышу могут только работники обслуживающих организаций, чтобы отремонтировать оборудование, проверить, все ли в порядке, или почистить крышу от снега.
Этот запрет возник не на пустом месте. Человек, который залез на крышу, может поскользнуться и упасть вниз. У управляющей компании будут проблемы: придется объясняться с контролирующими органами и полицией, компенсировать ущерб. Если сделать доступ на крышу слишком простым, туда смогут пробраться дети. Кто-то из руферов — любителей крыш — может оставить там незатушенную сигарету.
Если все собственники квартир пойдут гулять по крыше, они могут повредить находящееся там оборудование. Некоторые виды кровли портятся от ходьбы в обуви. Образуются трещины, из-за которых крыша постепенно разрушается и не может выполнять свои функции. После каждого дождя и от талых вод квартиры верхнего этажа или инженерное оборудование на техническом этаже будет заливать. Эти убытки тоже лягут на управляющую компанию. Даже обслуживающие работники могут выходить на стальные крыши только в валяной или резиновой обуви, а на асбестоцементные вообще выходить не должны.
Поэтому хотя часть крыши и принадлежит вам, находиться на ней запрещено. Посторонних людей с крыши могут выгнать представители УК или полиция, которую кто-то вызовет. Скорее всего, история закончится нотацией. Но прогулки по крыше могут счесть мелким хулиганством и оштрафовать на 500—1000 Р или даже арестовать на 15 суток.
Что о прогулках по крышам думают суды
Несмотря на запрет, некоторые граждане пытались получить ключи от крыши через суд. Среди решений по таким делам есть несколько в пользу собственников. Однако, как правило, суды считают, что гражданам на крышах делать нечего. Приведу несколько примеров.
Зимой 2020 года в Новосибирске женщина хотела получить доступ на крышу, чтобы очистить снег с козырька над своим балконом, и оплатила услуги специалиста по высотным работам. Но представители товарищества собственников недвижимости не пустили его на крышу, потому что снег падал бы возле входа в подъезд с высоты 50 метров. Место для падения снега не было огорожено. Суд решил, что крыша здания — опасный объект, поэтому чистить ее должны сотрудники обслуживающей организации, а не посторонние люди. Жалоба в областной суд не помогла.
Житель Кисловодска тоже хотел попасть на крышу — настроить спутниковую антенну, которая развернулась от ветра. Но ключ от крыши он просил насовсем, а не на 5 минут. На крышу его не пустили: индивидуальные антенны там размещать нельзя. Суд поддержал домоуправление и не пустил мужчину на крышу. Главный аргумент суда: запрещено злоупотреблять своими правами исключительно во вред чужим интересам. Настойчивый гражданин тоже обжаловал решение, но безуспешно.
В обоих случаях у истцов была уважительная причина, а суд им отказал. В третьем деле мужчина решил пойти другим путем.
Житель Самары потребовал, чтобы обслуживающая организация демонтировала металлическую перегородку, перекрывающую выход на крышу. Он мотивировал требование нарушением пожарной безопасности: при пожаре выбраться из задымленного подъезда будет сложно. К иску мужчина приложил письменный ответ из МЧС, который подтвердил, что решетка действительно нарушает требования пожарной безопасности и затруднит эвакуацию в случае чрезвычайной ситуации. Суд велел перегородку убрать.
Поскольку у вас новостройка, наверняка в вашем доме есть изолированные друг от друга лестницы и лифты. То есть если пожар начнется в одной из квартир и будет задымление в подъезде, вы сможете спуститься по лестнице. Так что вряд ли МЧС и суд согласятся, что в случае пожара в подъезде вам некуда бежать, потому что крыша закрыта.
В другом деле собственникам удалось получить ключи от крыши.
Житель Пскова изначально требовал в суде обязать управляющую организацию отремонтировать подъезд и подготовить дом к холодному периоду. Суд установил, что управляющая организация на самом деле работает плохо, и для контроля обязал организацию выдать ключи от крыши собственникам с девятого этажа, а ключи от подвала — собственникам с первого этажа. Коммунальщики жаловались в апелляцию и кассацию, но решение осталось в силе.
Получается, что жильцы верхнего этажа смогут выходить на крышу, когда захотят. Это будет незаконно, но доказать, что они гуляли по крыше с фотоаппаратом не для того, чтобы запечатлеть плохую работу коммунальщиков, будет сложно.
Что в итоге
Хотя положительная практика есть, я не рекомендую судиться за доступ на крышу: находиться там все же небезопасно. Вы можете забыть закрыть люк, а туда поднимется ребенок или человек в депрессии. Или можете нечаянно повредить крышу, и при первом дожде будет потоп во все квартиры, включая вашу.
Чтобы фотографировать, советую поискать специально оборудованные крыши гостиниц, ресторанов или музеев. А еще надеюсь, что вид с вашего балкона тоже хороший.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Имеют ли собственники право доступа к крыше?
У собственников жилых помещений достаточно часто возникают проблемы получить доступ на крышу многоквартирного дома. Вот и один из наших читателей из республики Татарстан задал нам такой вопрос: «Имею ли я право доступа на крышу дома?».
С одной стороны, согласно Постановлению Госстроя от 27 сентября 2003 года № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении (пункт 3.3.5).
Пункт 4.6.1.22 того же Постановления гласит, что «находиться на крыше лицам, не имеющим отношения к технической эксплуатации и ремонту здания, запрещается».
Однако, если обратиться к статье 290 Гражданского Кодекса РФ, то собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
То же самое прописано и в статье 36 Жилищного Кодекса РФ: «Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.»
Таким образом, получается, что закон полностью поддерживает право собственника на получение доступа к крыше. Если ключ дать отказываются, то обратитесь с требованием дать письменное подтверждение отказа. Если Вы собрались устанавливать на крыше дома спутниковую антенну, то в некоторых случаях необходимо будет получить разрешение на установку от Управления Градостроения и собственников жилья на общем собрании.
Как законно получить ключи от крыши своего дома и сделать на ней зону отдыха
Телеканал « 360» составил подробную инструкцию для тех, кто мечтает о зимнем саду на крыше.
Житель Красногорска, тайно разбивший на крыше сад с бассейном, стал звездой интернета. На спутниковых картах жильцы дома заметили странный лес, а потом разведку провели коптеры телеканала «360». Теперь предприимчивому собственнику придется не только ликвидировать пляж на крыше, но и оправдываться в суде. Так можно ли отдыхать на крыше многоквартирного дома и как разбить на ней сад официально, то есть перевести в разряд «эксплуатируемой»? Ответ ищите ниже.
Законно ли пребывание на крыше
Диванные эксперты на форумах утверждают, что да, на крыше находиться разрешено. Как аргумент приводят шестую главу Жилищного кодекса (статья 36), где прописано, что крыша является общедомовым имуществом, а его имеют право эксплуатировать все собственники. Стоит их разочаровать: функция кровли в том, чтобы защищать дом от осадков, и речь идет именно о таком использовании.
Кроме того, в 2003 году вышел приказ Госстроя «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда» и пункт 3.3.5 однозначен: «все подвалы, чердаки, входы на крышу должны быть круглосуточно закрыты на замок». Находиться там могут только техники управляющей компании, которые осуществляют надзор или ремонтные работы, и больше никто. Один ключ должен находиться у диспетчера ОДС, вам его ни под каким предлогом не дадут, второй — у жильца одной из квартир последнего этажа.
Вывод: официально вход на крышу всем закрыт, находиться там вы не имейте права.
Как перевести свою крышу в разряд «эксплуатируемой»
Единственный шанс получить законный выход на крышу — перевести ее в разряд «эксплуатируемой». Если у вашего дома плоская кровля, то вы имеете право разбить на ней сад или любую другую зону отдыха. Просто нужно оформить ее официально. Первое, что нужно сделать — пригласить жильцов на собрание с такой повесткой: оформление кровли в собственность дома. Потому что у всех многоэтажек крыша лишь номинально принадлежит жильцам, в кадастровом паспорте она не значится. Если две трети жильцов согласны, то необходимо взять протокол с их подписями и пойти с ним в Росреестр.
После того как крыша официально ваша, следует инициировать собрание с другой повесткой. Жильцы должны решить, что делать на крыше: сад, газон, поле для минигольфа или что-нибудь еще. За один вариант должны выступить две трети собственников. Также необходимо определиться, кто готов скинуться на этот праздник жизни. Если договорились, подписывайте протокол собрания и идите в институт жилищного проектирования, там готовят проект вашей крыши в соответствии со всеми нормативами и утверждают его в жилищной инспекции. Возможно, придется укреплять кровлю, уводить кабели, обносить периметр ограждением и так далее.
После этого проводим внутренний конкурс. Собственники выбирают подрядчика, который ремонт осуществит. Далее приступаем к самой реконструкции. Когда все работы выполнены, заносим террасу на баланс дома. Работы обойдутся от 7 до 35 тысяч рублей за квадратный метр, то есть за 200 квадратов — минимум 1,5 миллиона рублей. При этом есть нюанс — деньги на обустройство крыши дадут, скорее всего, не все, а вот по закону использовать ее имеет право каждый собственник. Зато находиться на этой кровле можно будет хоть круглосуточно.
Чердак или подвал: можно ли за счет них увеличить площадь квартиры
Практика увеличения площадей квартир за счет чердаков и других общих помещений в многоквартирном доме существует с 1990-х годов. И сейчас владельцы квартир, у которых есть такая возможность, стараются ею воспользоваться. Однако сегодня присоединить дополнительные площади к квартире сложнее, чем 20 лет назад, — существуют жесткие требования, прописанные в законодательстве.
Какие условия нужно соблюсти, какова цепочка согласований и какие сложности ждут желающих расширить границы своих квартир — в карточках «РБК-Недвижимости».
ПлощадиМожно ли вообще увеличивать площадь квартир за счет общих помещений
Законодательство в принципе этого не запрещает. Но есть целый ряд требований к самим площадям, которые житель дома хочет присоединить — далеко не любой понравившийся «угол» можно взять себе. Есть также условия, обязательные для выполнения, даже если приглянувшееся помещение годится для объединения с квартирой. Кроме того, нужно соблюсти все требования законодательства, касающиеся технической стороны перепланировки и присоединения общей площади дома к квартире. И все это возможно только в случае, если речь идет о вторичном жилье, а не о строящихся зданиях.
«Присоединение дополнительных площадей возможно исключительно в уже созданных (построенных) объектах, — поясняет генеральный директор компании «Миэль-Новостройки» Наталья Шаталина. — При строительстве объекта все реализуемые застройщиком площади должны быть самостоятельными объектами недвижимости. Реализовывать технические и иные помещения, которые после завершения строительства должны перейти в общую долевую собственность всех собственников многоквартирного дома, застройщик не имеет права».
ТребованияКаковы они в отношении помещений, которые можно присоединить
Согласно ст. 40 Жилищного кодекса РФ, присоединить части общего имущества многоквартирного дома можно только к тем квартирам, которые примыкают к чердачным, подвальным или иным общим помещениям — то есть одно из перекрытий квартиры должно примыкать к такому помещению, рассказала руководитель департамента контроля качества национальной юридической службы «Амулекс» Нурида Ибрагимова.
Еще одно обязательное условие — отсутствие в истребуемом помещении общедомовых инженерных коммуникаций. Например, если владелец хочет объединить квартиру с чердаком, то для начала нужно убедиться, что это именно чердак, а не технический этаж.
«В первом случае это пространство между крышей и перекрытием последнего этажа, во втором — помещение для инженерных коммуникаций, которое может находиться как под крышей, так и в цоколе, — объяснила управляющий партнер компании «Метриум» Мария Литинецкая. — Приобрести техэтаж в собственность практически невозможно, так как он специально создан для управления инженерными коммуникациями во всем доме. Проход по техэтажу нередко идет по периметру над всеми квартирами, переходя в соседние секции дома. Перекрытие его в одном месте отрезает доступ на оставшуюся часть этого помещения. К тому же на техническом этаже оборудуется вентиляционная шахта с выходом потока воздуха за пределы здания. Возвести стены, перекрыв вентиляцию, — такого разрешения никто не даст».
ЧердакВ каком же случае его можно присоединить
Чердак вполне можно переоборудовать, например, под мансарду. По словам Марии Литинецкой, это возможно, если несущая способность перекрытий составляет 150 кгс/кв. м, наклон кровли — 35–55 градусов, а высота от пола до потолка не меньше 2 м. При наличии коммуникаций, которые должны быть доступны для коммунальщиков, надо понять, можно ли их перенести.
СоседиНужно ли их согласие на присоединение площадей
Обязательно. Первый и самый сложный шаг в цепочке согласований — получение согласия всех собственников. Не соседей по площадке или подъезду, а абсолютно всех владельцев квартир и иных помещений в многоквартирном доме. Эта норма прописана в ст. 36 Жилищного кодекса РФ.
«Необходимо поставить вопрос о перепланировке (переустройстве) на общем собрании собственников. И если хотя бы один из них будет против, то это ставит крест на положительном исходе дела, поскольку решение должно быть единогласным», — отмечает Нурида Ибрагимова. Как говорят эксперты, именно сложности с получением разрешений от 100% собственников дома чаще всего делают присоединение дополнительных площадей к квартире практически невозможным.
Общее имуществоЗачем требуется разрешение всех владельцев квартир в доме
Дело в том, что все, что находится за пределами квартир, является общим имуществом жильцов. В соответствии с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ владельцам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, а также крыши, ограждающие, несущие и ненесущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее более одного помещения, а также земельный участок, на котором расположен дом, со всеми элементами озеленения и благоустройства.
Аналогичные положения содержатся в ст. 289 и 290 ГК РФ.
Более подробно определение состава общего имущества в многоквартирном доме приведено в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением правительства РФ от 13.08.2006 года № 491.
То есть присоединение каких-либо частей многоквартирного дома к имуществу одного собственника повлечет уменьшение площадей общего имущества владельцев. А значит, от каждого из них нужно получить разрешение на это.
СогласованияКакие еще разрешения потребуются
«Техническое заключение стоит порядка 50 тыс. руб. Проект — вдвое дороже. К этим суммам надо добавить оплату госпошлин на согласование в надзорных инстанциях», — отмечает Мария Литинецкая.
Затем нужно непосредственно провести строительные работы и оформить акт о завершенном переустройстве или перепланировке (его утверждает Мосжилинспекция). Следующий этап — внесение изменений в техническую документацию на квартиру и постановка изменений на кадастровый учет на основании проекта перепланировки и акта приемочной комиссии. Затем документы передаются в Росреестр, который должен предоставить выписку из реестра прав на недвижимость с учетом проведенных переустройства и перепланировки квартиры.