почему нельзя газ в домах выше 9 этажей
Почему высотные жилые дома не подключают к газу? Сколько этажей должно быть в доме чтобы подключили?
До какого этажа здание подключается к газу (высотность здания, какая максимальная этажность для газификации), почему высотные дома не подключают к газу, с чем это связано.
Для начала юридический аспект вопроса, а именно, существуют определённые документы, которые что-то разрешают, а что-то запрещают, так и в случае газификации разработаны определённые нормы и правила.
СНиП 2.08.01-89
Запрещает выше 5-го этажа (т.е. с 6-го) устанавливать газовые котлы, соответственно под них проводить газовые трубы (пункт 3.10)
Разрешено использовать газовые плиты до 9 этажа включительно (приложение 9)
СНиП 31.01.2003
Запрещено ставить плиты выше 11-го этажа (пункт 7.3.6)
Теперь вспомним о том, что все эти запреты исходят из чего-либо, а именно в большинстве случаев из мер безопасности.
Размещение газового оборудования в высотках имеет свою опасность, во-первых это потеря давления, из-за чего газ может не доходить до конечного потребителя и возможно затухание при работе. А во-вторых это чрезвычайные случаи по вине проблем с газовым оборудованием, выше 11 этажа уже проблематично спасать людей.
Потому что газ взрывоопасен и при возникновении экстремальной ситуации (взрыв газа) из-за высотности здания радиус поражения будет очень большим.
Плюс чтобы поднять газ на большую высоту надо устанавливать специальное оборудование, монтировать другие газовые трубы выдерживающие бОльшее давление,
Газовое оборудование (плиты, водонагреватели, «газовые колонки» в народе) должны соответствовать технически.
То есть работать с газом бОльшего давления,.
Застройщику просто материально не выгодно устанавливать такое оборудование.
Ну и конечно к системе вентиляции в высотных зданиях свои требования, к пожарной безопасности свои.
Раньше руководствовались вот этим документом
В нём было ограничение по этажности здания которое может быть газифицировано.
Жилые здания высотой более 11 этажей (или 27,5 метров выше этого уровня пола газовые плиты не устанавливались) не подлежали газификации в таких зданиях допускалась установка только электроплит.
СНиП устарел в новом документе (актуализированной редакции) СП 54.13330.2016 этого пункта уже нет.
То есть формально можно газифицировать здание высота которого больше 11 этажей, если газовое оборудование и пожарная безопасность здания соответствует нормам и правилам.
Моё личное мнение, это очередной пример бардака в важнейших документах (для застройщиков) нет архи важных пунктов и получается замкнутый круг.
Газифицировать здание выше 11 этажей формально можно (с 2011 года), но разрешение на это не дадут,
Почему убрали чёткую формулировку из нового СП объяснить не могут даже эксперты, эти же эксперты не дают чёткого ответа можно или нельзя газифицировать здание свыше 11 этажей.
Если Вы застройщик делайте полный расчёт пожарных рисков, расчёт системы вентиляции, учитывайте требования пожарной безопасности.
Учитывайте технические характеристики газового оборудования, запрета на газификацию высоток сейчас нет.
Правда постоянно выходят некие постановления Правительства РФ, или приказы МЧС РФ что-то дополняют, что-то исключают, редактируют, часто одно противоречит другому.
То есть ясности (однозначности), в этом вопросе, как не было так и нет.
Почему в многоэтажках запрещен газ, объяснили эксперты
Представители власти разработали ряд норм, которые касаются обеспечения безопасности. Конкретно речь идёт о строительстве и газификации зданий.
Эксперты объяснили, почему в многоэтажках России запрещен газ, и какой этаж является максимальным для установки газового оборудования. Дело в том, что все принципы строительства в государстве регламентируются определёнными актами. Юристы говорят о том, что СНиП является документом, который определяет нормы газификации в многоквартирных домах.
Какие документы запрещают газ в многоэтажках?
На территории Российской Федерации работает СНиП 2.08.01-89. В данном нормативном документе отмечено, что выше пятого этажа устанавливать газовые котлы, а также подводить газовые трубы под них запрещается. Эти правила содержатся в пункте 3.10. В этом же СНиПе отмечено, что газовые плиты, в свою очередь, можно использовать до девятого этажа включительно. Норма содержится в приложении под номером 9.
Ещё один документ, который ранее препятствовал газификации многоквартирных домов — СНиП 31.01.2003. В нем отмечено — газовые плиты выше 11 этажа на территории Российской Федерации устанавливать запрещено. Для получения более подробной информации можно ознакомиться с пунктом 7.3.6 нормативного документа. В СНиПе 31.01.2003 здания в 11 этажей, или высотой в 27,5 метров, газификации не подлежат. Примечательно, что документ отредактировали и упразднили этот пункт, однако это не означает, что в домах теперь могут устанавливать газовое оборудование беспрепятственно. Эксперты анализируют проект здания и обращают внимание на пожарную безопасность, а также характеристику газового оборудования. С 2011 года можно формально газифицировать многоэтажки, однако по факту данное разрешение застройщику не предоставляют.
Почему в высотных зданиях газу предпочтение не отдают?
Представители власти, разрабатывая ограничения, акцентировали внимание на определенных аспектах, которые спровоцировали появление данных запретов. Дело в том, что отсутствие газификации в многоквартирных домах — своего рода страховка от несчастных случаев. Специалисты, осуществляющие размещение газового оборудования, говорят о том, что в высотных домах при подаче «голубого топлива» теряется давление. До конечного потребителя газ может не дойти, или затухнуть при работе, спровоцировав опасную ситуацию. Чтобы этого не произошло, застройщик должен в обязательном порядке устанавливать сертифицированное оборудование, которое позволяет подавать газ под большим давлением (дорогостоящее, что нерентабельно).
Ещё один момент — проблемы при спасении граждан, которые живут в высотных зданиях выше 11 этажа. Обычная техника не может гарантировать безопасность жильцов в случае наблюдения пожара. Представители власти, разрабатывая ряд ограничений, посчитали — в многоэтажных домах газ может спровоцировать значительное разрушение, увеличив число людей, пострадавших в результате возникновения определённой чрезвычайной ситуации (например, взрыва после утечки).
Почему нельзя газ в домах выше 9 этажей
С одной стороны, физические свойства газов и их последствия, установленные многолетним опытом эксплуатации. Хоть природный газ и всплывает вверх, но при открытых кранах будут потери давления на трение. При этом, в зависимости от местных условий, давление у горелок может оказаться и недостаточным для нормальной работы. А это может и к авариям привести.
Нельзя просто захотеть и поставить 12-этажку в городе, где была только 5-9 этажная застройка. Захотеть-то можно, но тогда МЧС потребует приобрести и передать им передвижную лестницу соответствующего класса.
Потому, что неисправности печного отопления являются одной из основных причин пожаров (3-е место). Пожар в таком доме очень трудно тушить, но важнее спасать людей. Со 2-го этажа человек может просто спрыгнуть и даже не всегда покалечиться. А выше нужна уже эвакуация.
Кстати, раньше, по бедности, печное отопление было даже в 5-этажных зданиях. Я сама в таком жила и была инженером домоуправления, эксплуатировавшего такие дома. Вот где хлопот было, в том числе с непрерывным контролем пожарных.
Читая эту тему, я вспомнил вопрос который мне задал преподаватель на защите курсового по строительной теплофизике: Почему теплый воздух поднимается вверх? Я ответил, что он легче холодного воздуха. Ответ ему не понравился.
Природа явления как я думаю вот в чем:
Газы всегда будут вытекать из области с высоким парциальным давлением в область с более низким давлением; и чем больше разница, тем быстрее будет поток
Технологические решения по устройству газа в 25-ти этажном доме
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
| Актуализированный СНиП по газу отменил ограничения по этажности, но требования пожарников никто не отменял. |
Здесь произошло «зацикливание ссылок». В актуализированном газовом СНиП действительно исчез пункт о запрете газовых плит выше 10 этажей, но есть о том, что возможность использования газа в конкретных объектах определяется нормами на эти объекты. В общем это правильно. В нормах по газу должно быть написано как делать.
Но из актуализированного СНиП по жилым зданиям также исчез пункт о запрете газовых плит выше 10 этажей, вместо этого сослались на газовые нормы. Налицо обычная несогласованность. Скорее всего её поправят, тем более, что «пожарный» СП действует.
Однако физический смысл работы систем газоснабжения остается. И не только упомянутое vlads опрокидывание тяги, но и ограничение по давлению, и физические свойства газа. Естественно, что никто из имеющих отношение к газоснабжению 25-этажный дом с газовыми плитами не пропустит, что бы там ни наархитектурили.
Типичное заблуждение, свойственное «творческим» личностям. Нормы, относящиеся к безопасности, как раз догма, в том числе и по Закону о техническом регулировании. Он как раз был направлен и на то, чтобы снять излишнюю догматичность и зарегулированность некоторых норм. Но к газу это не относится.
Если же какие-то «догмы» кому-то не нравятся, добиваются их пересмотра. Также имеется возможность согласовать «в установленом порядке» отступления от каких-то норм для конкретного объекта. Если где-то и ввели 14-этажный дом с газовыми плитами, то наверняка это было сделано по специальному согласованию, причем в конкретных условиях. Например, рельеф местности позволял обеспечить давление у верхних плит. Но это не значит, что теперь можно и о 25-этажных домах с газом мечтать. Ну, мечтать то можно. Только дураков согласовать такое решение надо поискать. И дураков-исполнителей, согласившихся такую систему «рисовать».
До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт.
ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ ( СНиП 2.04.08-87*)
6.34.
Этажность жилых домов, в которых разрешается установка указанных газовых приборов и аппаратов, следует принимать согласно СНиП 2.08.01-89.
СНиП 2.08.01-89:
3.13*. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более, в общежитиях, домах для престарелых и семей с инвалидами (независимо от этажности) необходимо предусматривать установку электроплит. В жилых зданиях переменной этажности с высотой одной из частей 11 этажей и более электроплиты следует применять во всех частях здания.
Допускается применять для кухонного оборудования различные энергоносители в различных секциях зданий, не имеющие общих чердаков, подвалов, технических этажей, проемов шахт и каналов.
Во встроенных в жилые дома предприятиях общественного питания, торговли, бытового обслуживания установка газового оборудования не допускается.
http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/
http://www.progressenergo.ru/snip/2-04-08-87/R6.html
7.3.6. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе.
7.3.7. При отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах и встроенных помещениях общественного назначения, кроме помещений детских и лечебных учреждений, допускается предусматривать индивидуальные системы теплоснабжения с теплогенераторами на природном газе с закрытыми камерами сгорания.
Для систем горячего водоснабжения допускается применение теплогенераторов с открытой камерой сгорания в квартирах жилых зданий класса конструктивной пожарной опасности С0, I, II и III степеней огнестойкости и высотой не более 5 эта.