нельзя не вспомнить или ни вспомнить
Правила русской орфографии и пунктуации (1956 г.)
ХIII Неударяемые частицы НЕ и НИ
Орфография
ХIII Неударяемые частицы НЕ и НИ
§ 48. Следует различать правописание неударяемых частиц не и ни. Частицы эти различаются по значению и употреблению.
1. Частица не употребляется для отрицания, например: Не я говорил об этом. Я не говорил об этом. Я говорил не об этом.
Необходимо обратить внимание на отдельные случаи употребления этой частицы:
а) При наличии отрицательной частицы не и в первой, и во второй части составного глагольного сказуемого предложение получает утвердительный смысл, например: не могу не упомянуть. (т. е. «должен упомянуть»), нельзя не сознаться. (т. е. «надо сознаться»).
б) В вопросительных и восклицательных предложениях частица не примыкает к местоимениям, наречиям и частицам, образуя с ними сочетания: как не, кто не, кто только не, где не, где только не, чем не, чего не, чего только не и т. п.; сюда примыкают вопросительные предложения с сочетанием не – ли, например: Ну, как не порадеть родному человечку! (Грибоедов). Кто не проклинал станционных смотрителей, кто с ними не бранивался? (Пушкин). Чем ты не молодец? (Пушкин). Где он только не бывал! Чего он только не видал! Чем не работа! Обрыскал свет; не хочешь ли жениться? (Грибоедов). Да не изволишь ли сенца? (Крылов).
в) В соединении с союзом пока частица не употребляется в придаточных предложениях времени, обозначающих предел, до которого длится действие, выраженное сказуемым главного предложения, например: Сиди тут, пока не приду.
г) Частица не входит в состав устойчивых сочетаний: едва ли не, чуть ли не, вряд ли не, обозначающих предположение, далеко не, отнюдь не, ничуть не, нисколько не, вовсе не, обозначающих усиленное отрицание, например: едва ли не лучший стрелок, чуть ли не в пять часов утра, отнюдь не справедливое решение, вовсе не плохой товар, далеко не надежное средствo.
д) Частица не входит в состав сочинительных союзов: не то; не то – не то; не только – но; не то что не – а; не то чтобы не – а, например: Отдай кольцо и ступай; не то я с тобой сделаю то, чего ты не ожидаешь (Пушкин). Наверху за потолком кто-то не то стонет, не то смеется (Чехов). У партизан были не только винтовки, но и пулеметы (Ставский).
2. Частица ни употребляется для усиления отрицания, например: Ни косточкой нигде не мог я поживиться (Крылов). На небе позади не было ни одного просвета (Фадеев). Метелица даже ни разу не посмотрел на спрашивающих (Фадеев). В деревне теперь ни души: все в noлe(Фадеев).
Повторяющаяся частица ни приобретает значение союза, например: Нигде не было видно ни воды, ни деревьев (Чехов). Ни музы, ни труды, ни радости досуга – ничто не заменит единственного друга (Пушкин). Но толпы бегут, не замечая ни его, ни его тоски (Чехов). Я не знаю ни кто вы, ни кто он (Тургенев).
Необходимо обратить внимание на отдельные случаи употребления частицы ни:
а) Частица ни употребляется перед сказуемым в придаточных предложениях для усиления утвердительного смысла, например: Слушайтесь его во всем, что ни прикажет (Пушкин). Не мог он ямба от хорея, как мы ни бились, отличить (Пушкин). Куда ни оглянусь, повсюду рожь густая (Майков). Кто ни проедет, всякий похвалит (Пушкин).
Частица ни в придаточных предложениях указанного типа примыкает к относительному слову или к союзу, и поэтому придаточные предложения начинаются сочетаниями: кто ни, кто бы ни, что ни, что бы ни, как ни, как бы ни, сколько ни, сколько бы ни, куда ни, куда бы ни, где ни, где бы ни, какой ни, какой бы ни, чей ни, чей бы ни, когда ни, когда бы ни и т. п.
Эти сочетания вошли в некоторые устойчивые обороты: куда ни шло, откуда ни возьмись, во что бы то ни стало и т. п.
б) Частица ни встречается в устойчивых сочетаниях, которые имеют значение категорического приказания, например: ни с места, ни шагу далee, ни слова и т. п.
в) Частица ни входит в состав отрицательных местоимений: никто, никого (ни у кого) и т. д.; ничто, ничего (ни до чего) и т. д.; никакой, никакого (ни у какого) и т. д.; ничей, ничьего (ни у чьего) и т. д. и наречий: никогда, нигде, никуда, ниоткуда, никак, нисколько, нипочем, ничуть, а также в состав частицы -нибудь.
Пишется ни в устойчивых сочетаниях, в которые входят местоимения, например: остался ни при чем, остался ни с чем, пропал ни за что.
г) Двойное ни входит в устойчивые обороты, представляющие собой сочетание двух противопоставляемых понятий, например: ни жив ни мертв; ни то ни се; ни рыба ни мясо; ни дать ни взять; ни пава ни ворона и т. п.
Правильное написание НЕ и НИ: примеры, правила, разъяснения
Содержание статьи:
Краткий видео-обзор статьи:
В русском языке одними из самых труднозапоминаемых остаются правила правописания «не» и «ни».
Частицы НЕ, НИ в словах, правило их употребления всегда вызывают множество трудностей. И как не запутаться, что и когда писать? В этой статье вам будет предложено на конкретных примерах разобраться с основополагающими моментами и запомнить их.
Чтобы писать грамотно, для начала Вам необходимо хорошо выучить группы слов, которые всегда будут писаться слитно или раздельно с частицей НЕ.
Всегда слитно НЕ пишется с теми словами, которые нельзя употребить без «НЕ».
Например: нехватка (сущ.), невзрачный (прил.), нелепый (прил.), невежда (сущ.), невмоготу (нар.), ненароком (нар.) и другие.
Как видите, эти слова относятся к разным частям речи, и систематизировать как-либо их нельзя. Поэтому их нужно просто запоминать.
Всегда раздельно НЕ пишется:
Отдельное внимание стоит здесь обратить еще на один момент.
Например: недоставать (не хватать), недосыпать (слишком мало спать, не высыпаться), недосмотреть (за ребенком), недоедать (слишком мало есть).
Итак, для того чтобы не ошибиться в постановке правильной частицы в русском языке, необходимо следовать определенному алгоритму.
Частица НЕ с разными частями речи
С существительными и прилагательными
НЕ пишется слитно, если слова без НЕ не употребляются (небрежный, невежда, ненастный и т.п.) или к слову можно подобрать близкое по значению слово – синоним без не.
Примеры: Он говорит неправду (т.е. ложь). Нам предстоит неблизкий (далекий) путь.
НЕ пишется раздельно, если есть противопоставление, выраженное союзом А и нельзя подобрать синоним.
Примеры: Нас постигла не удача, а разочарование. Помещение не большое, а маленькое. К сожалению, я не специалист в этой сфере.
С наречиями
Примеры: Разговаривайте, пожалуйста, негромко (тихо). В этой ситуации я выглядела совершенно нелепо.
Примеры: Мы шли не быстро, а медленно. Ты одета совсем не по-зимнему.
Также НЕ с наречиями пишется раздельно в том случае, когда НЕ употребляется в сочетаниях: вовсе не, ничуть не, совсем не, далеко не, никогда не, отнюдь не, нисколько не.
Примеры: Я чувствую себя совсем не плохо. Он далеко не идеально выполнил эту работу.
С местоимениями
НЕ с местоимениями пишется раздельно.
Примеры: не я, не она, не твой, не сами.
С отрицательными и неопределенными местоимениями (некто, нечто, некого, нечего и т.п.) НЕ пишется слитно. Но если между НЕ и местоимением этих групп есть предлог, то в таком случае НЕ будет писаться раздельно.
Примеры: Некто зашел в комнату и спрятался за занавеской. В сложившейся ситуации мне было не у кого просить помощи. Здесь просто не к чему придраться.
С причастиями
НЕ пишется слитно с причастиями, которые не употребляются без НЕ (ненавидящий, негодующий); причастиями, у которых есть приставка НЕДО- (недооценивавший, недоговоривший и т.п.) и причастиями, у которых нет зависимых слов.
Примеры: Недоумевающий человек выбежал из автобуса со скоростью света. Недолюбливавший кашу, он отодвинул тарелку в сторону. Ненаписанное сочинение не давало мне покоя.
НЕ пишется раздельно с причастиями, у которых есть зависимые слова (т.е. в причастном обороте), со всеми краткими причастиями (не сделана, не прочитана и т.п.) и в предложениях, в которых есть противопоставления с союзами А, НО.
Примеры: Сад наполняли цветы не увядшие, а свежие. В ресторане нам подали овощи не отваренные, а запеченные. Это был спортсмен, не победивший, но участвовавший в соревнованиях. Книга была не прочитана (краткая форма причастия). Отчет, не отправленный начальнику вовремя, будет зафиксирован (зависимое слово: не отправленный кому? – начальнику).
С деепричастиями
НЕ с деепричастиями пишется раздельно. Исключительными являются случаи, когда деепричастие образовано от глагола, который без «НЕ» не употребляется (ненавидя, негодуя и др.).
Примеры: Не отдохнув, он поехал на работу. Ненавидя друг друга, они продолжали совместный проект.
Итак, вы ознакомились с основными правилами написания НЕ с различными частями речи.
По аналогии, давайте рассмотрим особенности правописания с частицей НИ.
Частица НИ с разными частями речи
В остальных же случаях, частица «НИ» пишется раздельно.
Как вы видите, с НИ информации для запоминания в разы меньше. И поэтому теперь, когда усвоено правило НЕ, НИ, слитно или раздельно они пишутся, важно научиться различать случаи, когда необходимо писать частицу НЕ, а когда НИ.
Чем отличаются частицы НЕ и НИ?
Правило написания этих неударяемых частиц зависит, в первую очередь, от их значения. Поэтому рассмотрим разные случаи употребления НЕ, НИ, правило и примеры для более точного понимания.
НЕ, НИ: правило, примеры
Частица «НЕ» используется:
В простых предложениях, если она имеет значение отрицания при глаголе, причастии или деепричастии.
Примеры: Я не хочу читать. Не интересующаяся историей молодежь.
В составном глагольном сказуемом при отрицании частице «НЕ» в первой и второй его части, дает утвердительный смысл.
Примеры: Не могу не сообщить. Не смогу не купить.
В вопросительных и восклицательных предложениях в сочетаниях с местоимениями, наречиями и частицами (только не, как не, чего не, чего только не и т.п.)
Примеры: Кого я только не знаю! Как не порадовать любимого человека?
В придаточной части сложного предложения в сочетании с союзом ПОКА.
Примеры: Стой тут, пока не скажу! Сиди, пока не придут за тобой.
В составе устойчивых сочетаний, которые обозначают предположение (далеко не, ничуть не, отнюдь не, вовсе не, нисколько не) и отрицание (чуть ли не, едва ли не, вряд ли не).
Примеры: Едва ли не каждый был виновен в этом. Им было принято отнюдь не справедливое решение.
В составе сочинительных союзов: не то; не то – не то; не только – но; не то что не – а; не то чтобы не – а.
Примеры: Наверху за потолком кто-то не то стонет, не то смеется (А. П. Чехов). Отдай кольцо и ступай; не то я с тобой сделаю то, чего ты не ожидаешь (А. С. Пушкин).
Частица «НИ» используется:
Для усиления отрицания.
Примеры: Ни кусочка нигде я не могла найти. У нас не было ни одного шанса.
При повторении, приобретая значение союза.
Примеры: Он не мог найти ни книгу, ни тетрадь. Ни он, ни его родители не замечали происходящего.
В придаточных предложениях для усиления утвердительного смысла.
Примеры: Делайте, пожалуйста, все, что ни скажу! Куда ни посмотрю, повсюду беспорядок.
В устойчивых сочетаниях со значением категорического приказания: ни с места, ни слова, ни шагу назад и т.п.
В устойчивых оборотах, представленных сочетанием двух противопоставляемых понятий: ни рыба ни мясо; ни жив ни мертв; ни дать ни взять и т.п.
Теперь, когда мы разобрали все примеры НЕ и НИ в предложениях, правило должно стать более понятным. Главное, постарайтесь попрактиковаться и придумать несколько собственных примеров на каждый пункт правил. Тогда материал лучше закрепится в памяти. Успехов!
Не, ни, не, ни.
Не или ни? Ни или не? Кто только ни задавался этим вопросом, кто (да что уж там, сознаемся!) ни проклинал все на свете, пытаясь вспомнить правило из школьной программы: что же, что именно здесь надо написать, не или ни.
А поскольку ошибки все-таки встречаются, причем и в рекламе, и в журнальных текстах, не говоря уж об Интернете, можно сделать вывод, что вспомнить удается далеко не всегда. Тогда в силу вступает правило, известное всем как «русский авось». Вот исходя из этого правила обычно и выбирают: не или ни.
Итак, ни. Существуют случаи, которые смело можно назвать простыми.
Мы пишем ни, и только ни в устойчивых выражениях (таких, как ни свет ни заря, ни днем ни ночью, ни жив ни мертв, ни рыба ни мясо). Ни с места! Ни шагу назад! Ни один человек не пришел на акцию (то есть никто). Он ни разу мне не позвонил (то есть нисколько). Это запомнить просто.
Но есть и непростые ситуации, куда же без них!
О, это «ни для усиления отрицания». Со школьных времен мы думаем о тебе с содроганием. А напрасно, между прочим. И это можно попробовать запомнить. Итак, в предложениях, где ни используется для усиления отрицания, обычно уже имеется отрицание (нет или не): Нет ни копейки денег. Он не дал мне ни рубля. Иногда отрицание только подразумевается: Ни копеечки (не было) в кармане.
Существует, правда, двойное отрицание с не (ты не мог меня не заметить). Но это двойное отрицание придает предложению смысл утверждения, а вовсе не отрицания! Что такое не мог не заметить? Это значит «заметил». Как сказали бы математики, «минус на минус дает плюс».
Однако вернемся к ни.
Если же речь идет о независимом восклицательном или вопросительном предложении, то пишется не: Кто не восхищался ею! Что он только не передумал!
Ни, и только ни мы напишем в так называемых уступительных придаточных, чтобы усилить утверждение.
Тут будет уместно вспомнить шлягер Аллы Пугачевой: «Я отправлюсь за тобой, что бы путь мне ни пророчил». Да, знаю, сама она поет не пророчил. Но это ошибка, увы. Ни пророчил, и только ни!
Поиск ответа
Вопрос № 308130 |
Добрый день, а почему вы пишете явно неверные ответы? Вот что я нашёл, когда искал правила на «не/ни»: Вопрос № 307913 На чём только ни (не?) летали к Луне, Солнцу и звёздам герои сказок, легенд и фантастических романов! Ответ справочной службы русского языка Верно: На чем только ни летали. В то время как пять предыдущих ответов вашей же службы верно указывают частицу «не», которая и должна быть здесь («на чём только не летали»).
Ответ справочной службы русского языка
Досадная ошибка, поправили. Большое спасибо!
На чём только ни (не?) летали к Луне, Солнцу и звёздам герои сказок, легенд и фантастических романов!
Ответ справочной службы русского языка
В восклицательном предложении нужна частица не: На чём только не летали к Луне, Солнцу и звёздам герои сказок, легенд и фантастических романов!
В каком варианте ответа правильно указаны все цифры, на месте которых пишется буква И? Как только н(1) корили деда домашние за слабость характера, но н(2) разу н(3) мог он отказать в просьбах соседям.
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: Как только ни корили деда домашние за слабость характера, но ни разу не мог он отказать в просьбах соседям.
Как правильно: «Чего только ни бывает» или «Чего только не бывает»? Спасибо
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: Чего только не бывает!
Здравствуйте. Задумались, не или ни? 1. Откуда только ни приходят ей весточки, даже из деревни. 2. Откуда только не приходят ей весточки. 3. Куда только ни посылала их страна, даже в Гондурас. 4. Куда только не посылала их страна.
Ответ справочной службы русского языка
Как правильно писать: «Что только НЕ напишут?» или «Что только НИ напишут?», когда идет вопрос об удивлении тем, что люди пишут на на футболках. Общий смысл фразы: «Какие оригинальные надписи бывают на футболках!»
Ответ справочной службы русского языка
В восклицательных предложениях верно: Что только не напишут!
Как будет правильно написать: «Чего только ни узнаешь на форуме.» или «Чего только не узнаешь на форуме.»? Не или ни?
Ответ справочной службы русского языка
Верно: Чего только не узнаешь на форуме!
Куда мы только Ни (НЕ) писали жалобы, а результата все нет! Как правильно?
Ответ справочной службы русского языка
Верно: Куда мы только ни писали жалобы, а результата все нет!
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, частицу «не» или «ни» правильно употребить в предложении:
И чего только ни было привито на этом дереве!
Ответ справочной службы русского языка
Подскажите, пожалуйста, нужна ли в данном предложении запятая: «Кто только ни снимал о национальной привычке гульнуть(,) как последний раз в жизни».
Ответ справочной службы русского языка
Ответ справочной службы русского языка
Добрый день! Как правильно: ни или не? Мы-то с братом люди привычные, где только ни ночевали на своем веку: я так однажды прямо на скамье подсудимых.
Спасибо. Нужно срочно: номер уезжает в типографию!
Ответ справочной службы русского языка
Здесь верно: где только НЕ ночевали.
Здравствуйте! В газете прочитала «На что только НИ идут журналисты ради сюжета». Мне кажется, что правильно написать «НЕ». Ломаю голову уже второй день, подскажите, как правильно?
Ответ справочной службы русского языка
Какая частица должна быть в предложениях не или ни: Где я только не/ни был. Кого я только не/ни встречал. Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
В независимых восклицательных предложениях пишется не: Где я только не был! Кого я только не встречал! В придаточных предложениях пишется ни: Где я только ни был, так и не смог найти любимую.
Ответ справочной службы русского языка
В обоих случаях нужна частица НЕ.
Архив форума
Доброго времени суток, увжаемые. Прошу помощи.
Все мы знаем знаменитый фильм «Приключения Буратино», на котором выросло не одно поколение, включая меня.
Одна из самых замечательных песен была написана самим Б. Окуджавой.
Вот припев
Ни горы, ни овраги и ни лес,
Ни океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес.
А поле, поле, поле, поле чудес.
Как оказалось, быстро не решается это. Мне почему-то кажется, что в третьем случае перед словом «лес» нужно ставить «не», но так нельзя вроде, когда 2 раза «ни» и 1 раз «не». Но в первых двух случаях «ни» оправдено стоит. Получается, что нужно писать либо одинаково во всех случаях, либо еще как-то.
Как правильно пишется первая строчка? Нужно обосновать. Заранее благодарен за ответ с пояснениями.
С уважением, Сергей.
>> Мне почему-то кажется, что в третьем случае перед словом «лес» нужно ставить «не».
Нет, Вы неправы, и там будет «ни».
Розенталь:
«Употребление повторяющегося союза-частицы НИ в значении «И НЕ» делает лишним наличие перед ним союза И. Сочетание «И НИ» (обычно перед последним однородным членом предложения) встречается сравнительно редко, например: В данном случае не подходит ни то и ни другое. Он плакал горестно, солдат, о девушке своей, ни муж, ни брат, ни кум, ни сват и ни любовник ей (Твардовский)».
http://www.evartist.narod.ru/text1/38.htm#з_10
(параграф 72, п. 3, примечание)
Вот спасибо за ссылку.
То есть правильно писать все-таки
«Ни горы, ни овраги и ни лес»
Так?
Верне, в этом случае уместнее поисать «НИ», а не «НЕ». Так?
>> То есть правильно писать все-таки
«Ни горы, ни овраги и ни лес».
Именно так. А Розенталь говорит еще и о том, что союз «и» перед «ни лес» избыточен, потому это и _»сравнительно _редко_ встречается».
Helena, этого я не могу себе даже представить.
Пожалуй что и НЕ, но тогда точно во всех _четырёх_ случаях.
Всё, вот грамотное объяснение от Розенталя
«Повторяющаяся частица ни имеет значение соединительного союза, например: По этой дороге ни проехать, ни пройти.
В этих сочетаниях ни по значению равно сочетанию и не, т.е. выступает в функции отрицания.
Ср. у писателей XIX в.: Сам он ни богат, ни знатен, ни умен (Тургенев).»
Второй пример подходящий, равняемся на Тургенева.
Всем спасибо. Марго, отдельное спасибо за ссылку.
Тут смущает «И» где лес, без него было бы проще. Вот если это и исключить, так как оно вставлено для рифмы, то вполне уместно писать везде ни.
Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес.
Беру из Вашей ссылки.
§72. Правописание ни
пункт 3
Я не об этом, а о тексте _стихотворения_. Там точно не, не и не, не.
Это не горы и не лес, а поле чудес (в данном случае по контексту).
Марго, пока своё сочиняла и из учебника примеры перекатывала, Вашего, конечно же, не видела. 🙂
Так везде по-разному пишут. Например, в караоке так поют
_http://www.karaoke.ru/catalog/song/5521
Сударыни, так как все-таки в этом случае писать, уже места не нахожу))))
плчему именно «НЕ» надо ставить теперь? У меня в случае с «НИ» так все получилось логичненько))), было успокоился..
Да потому что здесь явное противопоставление, а не перечисление.
Нет здесь перечислительного значения, а чистое перчисление того, чем эта местность не является.
Кстати, именно по контексту.
Ох, плохо получилось, заговариваюсь.
>Нет здесь перечислительного значения, а чистое отрицание того, чем эта местность не является. Stepa_O
Этот отрывок является серединой фразы
. заройте в землю там, где не горы, не овраги и не лес, не океан без дна и берегов, а поле чудес в стране дураков.
Не могу обосновать свое мнение, но мне кажется, что вариант со всеми «не» лучше, и что процитированное правило из Розенталя в данном контексте не применимо, поскольку есть противопоставление «не. а. »
Ок, значит зависимость от контекста. Например, в случае полной фразы (абзаца) пишем «не», а в случае строчки до слов «а поле» пишем «ни». Как такой вариант?
>> процитированное правило из Розенталя в данном контексте не применимо, поскольку есть противопоставление «не. а. «
Розенталь тут ни при чем. Я его приводила в пример только к первой строке: «Ни горы, ни овраги и ни лес», о которой, собственно, и вопрос в первом посте был. Написание «и ни» в этой _отдельной_ строке Розенталем, бесспорно, подтверждается.
Но учитывая наличие противопоставления в дальнейшем, написание должно быть с четырьмя «не». О чем и сказала еще в [21.11.2009 17:56]. Так что с Гуглом/Яндексом советоваться не было необходимости.
Сергей76, еще раз. Верно:
Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес.
>> в случае строчки до слов «а поле» пишем «ни».
Да. Например: ни горы, ни овраги и ни лес не радовали его душу.
Спасибо, а если просто важна одна строчка первая, то ни? Простите за дотошность, надо ж разобраться.
Это как песня, которая с утра крутится наязыке, а ты не можешь ее весь день вспомнить и к концу дня уже в бешенстве))).
Так не может у Вас в этой песне быть одной первой строчки, потому что предложение ею не завершается. А завершается оно в этом случае как раз так, что требуются четыре «не».
>а если просто важна одна строчка первая, то ни? Простите за дотошность, надо ж разобраться Перед ним расстилалось ни горы, ни овраги и ни лес, а поле чудес Helena
Как Вы, не имея контекста, напишете «причем» и «при чем»?
>> Перед ним расстилалОсь ни горы, ни овраги и ни лес, а поле чудес Helena
Марго, как в анекдоте, «Вы будете смеяться», но. :))
>.. заройте в землю там, И ночью ваши денежки заройте в землю, где ни горы, ни овраги и ни лес, ни океан без дна и берегов, а поле чудес в стране дураков volopo
Но это же неправильно.
Правильные варианты:
— «заройте в землю на поле чудес, а не в горах, не в оврагах, не в лесу»;
— «заройте в землю на поле чудес, но не зарывайте ни в горах, ни в оврагах, ни в лесу».
Соответственно, в песне
«.. заройте в землю там, И ночью ваши денежки заройте в землю, где не горы, не овраги и не лес, не океан без дна и берегов, а поле чудес в стране дураков».
И без еще одного отрицания этому «ни» вроде появиться неоткуда.
Я тоже за все четыре «не» в этой песне. но я попрежнему не понимаю, почему так надо. Ведь даже если есть союз «а» и нет других отрицаний, то все равно бывают случаи, когда надо «ни». Один пример привела Helena:
«Так, ни приятен, ни неприятен, а середка на половинку.»
Есть еще поговорка:
«Ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца».
Положения Правил’56 (§ 48) на этот счёт практически однозначны:
1. Частица _не_ употребляется для отрицания
2. Частица _ни_ употребляется для усиления отрицания
а) Частица _ни_ употребляется перед сказуемым в придаточных предложениях для усиления утвердительного смысла
В основном с «ни» «работает» п. 2 — усиление отрицания. Иногда это случается в эллиптических конструкциях, где само отрицание опускается:
По этой дороге [невозможно] ни проехать, ни пройти.
Сам он [не был] ни богат, ни знатен, ни умен.
Так, [не был] ни приятен, ни неприятен (не является ни приятным, ни неприятным), а середка на половинку.
[Не удался] ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца.
То же, кажется, имеет в виду и volopo, приводя вариант «. но _не _зарывайте_ ни в горах, ни в оврагах, ни в лесу».
Саид, прокомментируйте, пожалуйста, «не/ни поле, не/ни овраги. »
Правильно ли я понял, что по-Вашему должно быть
Заройте денежки там, где [не находятся] ни горы, ни овраги.
> Правильно ли я понял.
Боюсь, Stepa_O, что нет. Автор, конечно, мог исходить и из такого варианта, но у нас достаточных оснований предполагать это нет — не оставил автор никаких намёков на это.
Без дополнительных предположений получается так:
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
. где [имеются, расположены]
Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес.
«Намёк» мог, например, заключаться использовании других падежных форм:
. где [нет]
Ни гор, ни оврагов _и _ни_ леса,
Ни океан без дна и берегов.
Повторяю рассуждения из поста [21.11.2009 23:58] – Саид
Так, [был] не приятен, не неприятен, а середка на половинку.
[Вышел] не в мать, не в отца, а в проезжего молодца
Вообще-то, Окуджава довольно вольно обращался с грамматикой. Вот, например:
Над дорогой Смоленскою, как твои глаза,
Две холодных звезды голубых моей судьбы.
Мне казадлсь, что правильно «две холодныЕ звезды». Разве нет?
Отличие надо искать не в грамматике.
«Не» и «ни» дифференцируют число проезжих, прохожих и просто перебывавших.
«Не» в силу нейтральности ограничивает причинность биоклассикой, а «ни» кроме па-, ма-, пра- и бабушкиных шалостей вовлекает в хлыстовый креатив весь бал-маскарад.
> Я думаю, что в такого рода фразах без сказуемого-глагола возможны оба варианта.
В обоих случаях сообщается два факта: что-то отрицается, а что-то другое утверждается.
А вот для подобных случаев в § 48 Правил и для п. 1 («не»), и для п. 2 («ни») приведены и обозначенные буквами подпункты, разъясняющие сложные случаи различения отрицания и усиления (отрицания и, реже, утверждения). В частности,
г) Двойное ни входит в устойчивые обороты, представляющие собой сочетание двух противопоставляемых понятий.
— относит перечисление понятий, покрывающих всю «область определения», к усилению отрицания:
1. «Так, ни приятен, ни неприятен, а середка на половинку» = «_Нельзя_ сказать о нём что-то определённое — ни что он приятен, ни что он неприятен».
2. «Ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца» = «_Не _удался_ ни в кого из тех, кто считается его непосредственными предками, — ни в мать, ни в отца».
3. Перечисление «горы, овраги, лес, океан без дна и берегов», безусловно, не покрывает всё множество «возможных ландшафтов»; кроме того, и противопоставляемых «полю чудес» понятий тут поболе двух, да и само «поле чудес» тоже является элементом этого же множества «возможных ландшафтов». Таким образом, здесь _отрицаются_ некоторые элементы множества в пользу лишь одного из них.
г) Двойное ни входит в _устойчивые_ обороты, представляющие собой сочетание двух противопоставляемых понятий.
> К выражения «ни приятен, ни неприятен» этот пункт неприменим, так как оно не является устойчивым оборотом.
Пункт поясняет использование «ни» в устойчивых оборотах с двумя противопоставляемыми взаимоисключающими понятиями. К выражениям, не являющимся устойчивыми оборотами, он прямого отношения не имеет (тем более — к имеющим более двух альтернатив). Но это не мешает распространить основную идею «правилодателя», выраженную в данном пункте, и на такие выражения. Конечно, поскольку сам «правилодатель» ограничился устойчивыми оборотами, для «неустойчивых» возможны варианты, например:
«Он и не приятен, и не неприятен — так, серёдка на половинку».
В Сети существуют разные варианты. Например, такой:
Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки, иначе быть беде,
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю где.
Припев: Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес в стране дураков.
И такой, который всегда слышался мне:
Не прячьте ваши денежки
по банкам и углам,
несите ваши денежки,
иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки
заройте в землю там,
и в полночь ваши денежки
заройте в землю где?
Не горы, не овраги и не лес,
не океан без дна и берегов,
а поле, поле чудес,
поле чудес в стране дураков.
«И в полночь ваши денежки заройте в землю, где ни горы, ни в овраги, ни лес, а именно поле чудес.»
Helena, я тоже вчера полный текст в Сети нашла. Думаю, это не придаточное, а просто разговорная речь: «заройте в землю там. заройте в землю где. » с последующим многоточием. «Не», по-любому.
Отлично, решили в пользу «не». Ок, а как узнать правильно решили или нет?
Ну там профессор какой-нибудь знакомый.
Сергей76, профессор-то у нас и тут есть.
Только ну зачем Вам так уж нужен профессор?
Поверьте, в Вашей теме собрались такие силы.
Если мы здесь договорились, уверяю Вас, в Вашем окружении (раз в нем профессоров не имеется) точно никто не будет знать лучше.
А большинство наших сограждан даже не подозревает, что здесь вообще существует проблема. 🙂
>>>>Ну там профессор какой-нибудь знакомый
С таким-то вопросишком и к профессору? Вам же Саид выдал цитату из Правил-56: «Частица _не_ употребляется для отрицания».
Профессора, кстати, тоже пишут с ошибками.
>>>>Профессора многие действительно пишут с ошибками
В том числе и Ваш, самый главный, которого Вы по имени-отчеству.
>>>>людей вообще приличнее называть в славянской традиции именно так
Это приличных людей.
Славянские традиции. Ишь! Надо запомнить.
«Это были нЕ горы и нЕ лес» — «не», патамушта отрицание.
«Это не были нИ горы и нИ лес» — «ни», патамушта усиление отрицания.
(Без усиления было бы что-то вроде «Это не были горы или же там, к примеру, лес».)
>и поймете, отрицание здесь будет или усиление отрицания.
[22.11.2009 14:10] – Stepa_O
Мне казадлсь, что правильно «две холодныЕ звезды». Разве нет?
_____________________________
Правильно казалось.
«две холодныЕ звезды» правильно.
Но и «две холодныХ звезды» тоже правильно.
Тут просто такой случай, когда правильны оба варианта.
Все просто на самом деле. Началась эпопея с того, что на форуме (другом форуме) захотел себе поставить в подпись фразу «Ни горы, ни овраги, и ни лес». Больше ничего, никакого контекста, оборотов речи и прочего синтаксиса-рунктуации-орфографии.
И усомнился в правильности написания оного предложения.
Чтение постов данного персонажа
ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ.
Обувное управление Минздрава
+1
Пример (в общем, приводили уже. ): Не горы, не овраги и не лес. Поле!
Ни горы, ни овраги, ни леса НЕ помогут вам получить такого великолепного урожая золотых. Только Поле!
Частица же «НИ» в настоящее время (в соответствии с той же Кайдаловой-Калининой) в значении «И НЕ» (как она употреблена в данном примере) при однородных сказуемых не используется.
И если б это предложение писалось сейчас, а не в ХIХ веке, то и в нем вместо частицы «НИ» должна была бы быть использована частица «НЕ»:
«Это НЕ село, НЕ город, НЕ посад, а фактория. «
Я б сказал — однородными именными частями сказуемого. А «не vs. ни» зависит от возлагаемой на опущенную связку семантики:
• «Это [есть] [и] нЕ село, [и] нЕ город, [и] нЕ посад, а фактория. «
• «Это [ НЕ есть] нИ село, нИ город, нИ посад, а фактория. »
[9.12.2009 09:35] – Саид
• «Это [ НЕ есть] нИ село, нИ город, нИ посад, а фактория. «
Простите, я никак не могу вникнуть в семантику этого выражения.
Для меня эти предложения вполне сходны по смыслу:
«. [И не] закричать, [и не] продохнуть, [и не] вспомнить нужных слов»
и
«. [Ни] закричать, [ни] продохнуть, [ни] вспомнить нужных слов».
Хотя частица «НИ» во втором предложении и использована в допускаемом значении «И НЕ», предложение это, в соответствии с Кайдаловой-Калининой, написано с нарушением применяемым в настоящее время правил. Вот выдержка из их книги:
Получается, что выбор частиц «НИ/НЕ» определяется не только семантикой.
В «. НЕ закричать, НЕ продохнуть, НЕ вспомнить нужных слов» есть отрицание, усиления нет. Оно было бы в, например, «. _невозможно_ нИ закричать, нИ продохнуть, нИ вспомнить нужных слов». А вот это «невозможно» (или его аналог) может оказаться опущенным — в эллиптической конструкции. Имхо, это и есть не рекомендуемый к использованию случай. (Значение «и не», тоже имхо, тут привлекать и не к чему.)
> • «Это [ НЕ есть] нИ село, нИ город, нИ посад, а фактория. »
> Простите, я никак не могу вникнуть в семантику этого выражения.
• [То, о чём идёт речь,] не является ни селом, ни городом, ни посадом — это фактория.
— в отличие от первого, более «прозрачного» варианта:
• [То, о чём идёт речь,] — это не село, не город, не посад, а фактория.
[9.12.2009 12:27] – Саид
А имеется ли отрицание, которое нужно усилить, в следующем предложении:
[9.12.2009 13:01] – slava1947
-А имеется ли отрицание, которое нужно было усилять употреблением частицы «НИ», в следующем предложении:
«Кипренский [теперь] писал НИ хорошо, НИ плохо, что-то угасло внутри»
Тот случай, который в моем посте [21.11.2009 18:05]
Отрицание, которое усиливается частицей НИ, не обязательно должно быть выражено формально. Оно может ПОДРАЗУМЕВАТЬСЯ.
. «Писал ни хорошо, ни плохо» = писал «никак», равно, что не писал вообще.
>>-А имеется ли отрицание,
Helena, совершенно верно.
[6.12.2009 14:19] – mbt
НЕ и НИ
. «Писал ни хорошо, ни плохо» = писал «никак», равно, что не писал вообще.
___________________
Ну, ведь всего в двух-трех постах отсюда.
Спасибо за ответы, буду думать дальше.
И все же хочу вернуться к своему посту [9.12.2009 02:37].
Ответ Саида [9.12.2009 09:35] меня не удовлетворил.
Хотелось бы понять, возможно ли было бы использовать в настоящее время частицу «НИ» при написании предложения:
Напомню, что:
1. у Кайдаловой-Калининой отмечено, что в этом предложении «НИ» по значению равно сочетанию «И НЕ»;
2. там же сказано:
«В настоящее время частицу-союз «НИ» в значении «И НЕ» при однородных сказуемых не рекомендуется использовать. «
>2. там же сказано:
«В настоящее время частицу-союз «НИ» в значении «И НЕ» при однородных сказуемых не рекомендуется использовать. » H_N
>>Ну, ведь всего в двух-трех постах отсюда.
Отправил своё, не обновив страницу.
Сам на подобные случаи не реагирую.
У форумов свои особенности этикета (кто-то может вообще не читать моих, например, постов и умудрится повторить один из них буква в букву; ну и _чьто?_).
На последнюю инстанцию не претендую ни в коем случае.
Я не профи, так что не буду говорить о принадлежности одних и тех же слов к разным частям речи в разных случаях. Но я боготворю именно семантику. Предлагаю рассмотреть два диалога.
— Мне стало известно, что после окончания академии меня направят в Бонанзу. Что это и где — город, село, или что.
— Это ни село, ни город, ни посад, а чёрт знает что вообще такое! Одно знаю точно: это фактория какой-то американской компании. А что там и как там с филологией — понятия не имею!
======================================================
— Что это там за пятно на горизонте — город, село, или что.
— Это не село, не город и не посад, а фактория Бонанза американской компании.
— Так далеко (и высоко) и мои претензии не простираются. :-))
Здесь имеется основание применить п. г) параграфа 48 Правил’56:
г) Двойное ни входит в устойчивые обороты, представляющие собой сочетание двух противопоставляемых понятий, например: ни жив ни мертв; ни то ни се; ни рыба ни мясо; ни дать ни взять; ни пава ни ворона и т. п.
Там, где «не село, не город. «, там простое отрицание: селом, городом, посадом фактория не является. Но прямого отрицания того, что факторией, например, может быть древняя пещерная стоянка, нет.
Там, где «ни» — смысл, в общем-то, тот же, но оттенок несколько иной: фактория есть фактория и она НЕ является НИЧЕМ иным (отрицание) — НИ селом, НИ городом, НИ посадом (усиление отрицания) и НИ, более того (важно!), чем-либо ещё иным что бы мы только могли придумать. Т. е., отметаются не только перечисленные, но и все прочие возможные альтернативы. В этом присутствует прямая перекличка с § 48 п. г), так что он не выпадает из общей концепции «отрицание (не) / усиление отрицания или иногда утверждения (ни)».
Следует моё «п. г)» в обоих случаях его использования заменить на «п. 2 г)».
- Как оборудовать место для ночлега собаки своими руками: практическое руководство
- посадить пихту на участке примета